isis marie: Posté le 11/03/2006 21:50:11  

En allant chercher mon numéro spécial du TAA magazine sur le Caire, je me suis laissée tenter par celui-ci :

L'Egypte, terre d'histoire et de mystères
Numéro : 2
Paru le : 01/03/06
Prix : 7 euros
Famille : Art et culture / Histoir
http://www.journaux.fr/revue.php?id=103315

 ahmosis: Posté le 11/03/2006 21:58:59


Rien que le titre Akhenaton l'hérétique est décourageant. Je l'ai vue en cherchant le Hors-Série de Tout Mag.  
   thoty: Posté le 11/03/2006 22:29:25
Bonsoir à tous,

Il y a tellement peu de revues spécialisées sur l'Egypte que si nous critiquons trop durement et n'achetons pas ces numéros nouveaux; la revue mourra de sa belle mort.
Si il n'y avait pas eu quelques "calus" pour avoir acheté le Tout Mag dès le début , vous n'auriez pas ce jour le plaisir de la lire. Au début, elle était très critiquable, mais elle a fait son chemin.

Alors, soyez plus tolérant et donnez sa chance à cette revue qui pourrait bien nous surprendre dans l'avenir, car les articles sont  fait suivant les goûts du public, donc de vous même. n'hésitez pas à écrire pour dire ce que vous en pensez.
Amicalement
l'amie thoty  


 alain:Posté le 12/03/2006 09:36:54
S'il s'agit bien du numéro 2 de la revue "L'Egypte", alors la critique est probablement  nécessaire.  

Voir la discussion tenue lors de la parution du numéro 1 (dans le forum des archives).
A ce propos, un archivage trimestriel, n'est-ce pas un délai un peu court ?
Alain

 PERPHANKATON: Posté le 12/03/2006 11:52:50  

Réponse :thoty  a dit :
Bonsoir à tous,
Il y a tellement peu de revues spécialisées sur l'Egypte que si nous critiquons trop durement et n'achetons pas ces numéros nouveaux; la revue mourra de sa belle mort.

Si il n'y avait pas eu quelques "calus" pour avoir acheté le Tout Mag dès le début , vous n'auriez pas ce jour le plaisir de la lire. Au début, elle était très critiquable, mais elle a fait son chemin.

Alors, soyez plus tolérant et donnez sa chance à cette revue qui pourrait bien nous surprendre dans l'avenir, car les articles sont  fait suivant les goûts du public, donc de vous même. n'hésitez pas à écrire pour dire ce que vous en pensez.

Amicalement

l'amie thoty  
 

Tout à fait d'accord avec toi Thoty !
Je pense toutefois que tolérance et MODESTIE font défaut à certains....
Cordialement
PERPHANKATON

 Selkis-C@t: Posté le 12/03/2006 18:56:43
Concernant le délai d'archivage, je me permets juste de signaler que j'archive en général quand la revue n'est plus disponible en kiosque et que le numéro suivant est disponible.
Mais rien n'est jeté vu qu'il suffit d'aller aux archives pour la retrouver. Et si on souhaite parler d'uen revue archivée, rien n'empèche d'ouvrir un nouveau sujet avec un lien sur les archives pour continuer la discussion...
Maintenant si vous souhaitez tout garder, ok pour moi... j'archive plus aussi régulièrement...

Concernant cette revue, il est certain qu'elle vise le grand public egyptomaniaque... mais peut-etre moins les egyptophiles ou égyptologues, si on se refère aux définitions des 3 termes donnés par Vernus. Et comme certains d'entre nous sont "Egyptovores" il y aura toujours dse gens pour l'acheter. Et je suis sure qu'il y aura toujours des infos à glaner partout.. suffit de savoir séparer le bon grain de l'ivraie.
Et je me permets de dire que même dans les premiers numéros de Tout Mag, je n'ai pas eu l'impression qu'on me conseillait de lire des ouvrages ésotériques...
Quant à toî, mon cher PERPHANKATON, je serais ravie que tu te présente dans la rubrique des nouveaux membres. Un seul message et dejà une critique sur certains membres. La tolérance est aussi de les laisser donner leur opinion, en toute modestie........  

 francoistonic: Posté le 12/03/2006 19:17:14
Toutankhamon Magazine n'a jamais fait dans l'ésotérique, cela n'a jamais été ma doctrine. dans cette revue (l'égypte), l'ésotérique occupe une place non négligeable. C'est tout de même une donnée à retenir.

François Tonic  Historien - journaliste Fondateur & Rédac. en chef Toutankhamon magazine Rédacteur en chef Histoire de la marine Rédacteur en chef Programmez!  blog : www.francoistonic.com/blog site : www.francoistonic.com
 ahmosis: Posté le 12/03/2006 21:37:01
Réponse :PERPHANKATON  a dit :

Tout à fait d'accord avec toi Thoty !
Je pense toutefois que tolérance et MODESTIE font défaut à certains.... Cordialement  


Cher PERPHANKATON, voilà une présentation aussi originale que la définition du mot cordialité. Si exprimer son opinion (sans que ça rende la tienne méprisable : nous ne sommes pas sur un forum de la pensée unique. Ca n'aurait pas de sens) est faire preuve d'un manque de tolérance et de modestie, devons-nous tout avaler sans mot dire (je n'ai pas dit maudire).
Car, je me rappelle bien avoir déjà discuté de cette revue dont l'essentiel était de vendre une Egypte qui n'a jamais existé, en concentrant ses efforts sur un ésotérisme à 2 balles que combattent les égyptophiles.
Dans une revue, hélas, contrairement à bon nombre de documentaires américains, on ne peut couper le son et se contenter des images. On subit le texte.
Or, le prix de la revue étant ce qu'il est, je préfère acheter des revues sérieuses.
En toute intolérance et immodestie.  

 ahmosis: Posté le 13/03/2006 00:06:01
"Et je pèse mes mots : que penser d'un magazine dont le N°1 promet un scoop sur la construction des pyramides en pierre moulées ?

Le rédacteur en chef (M. Rooms) fondateur de la fondation Horus (sic) expliquait dans une autre revue encore moins sérieuse que selon Edgar Gayce le Spinx abritait des réseaux de tunnnels secrets...

L'innénarrable Guy Mouny est cité dans ce N° 1. L'auteur qui prétend que les pyramides ont été c onstruites sur un schéma martien...  

Le pire c'est que ce genre de revue discréditera les travaux sérieux."

Ce ne sont pas mes propos, mais ceux d'un membre d'un autre forum. Peut-on décemment prendre au sérieux une telle revue et parler de donner sa chance à des personnes qui font que l'on comprend mieux la différence entre égyptophile et égyptomaniaque ?  

 Heka: Posté le 13/03/2006 08:52:04
Je ne peux qu'approuver les interventions de Selkis-C@t et Ahmosis. Et en toute cordialité dire que je ne juge personne, que je comprends que certains adorent lire les revues ésotériques ... Au nom de la tolérance des adeptes de Stargate et de ceux de l'Egyptologie; tout peut coexister, tant qu'on ne fait pas un amalgamme...
Quant à Thoty - dont je respecte les interventions par ailleurs - je ne comprends pas sa comparaison entre les 1ers Tout Mag' et cette nouvelle revue. Ok il y avait plein de fautes d'ortographe et certains tatonnements dans les 1ers Tout mag, mais comme le relevent Selkis-C@t et François Tonic, du sérieux dès le début et pas de references basées sur l'ésotérisme.

 REN NETER: Posté le 13/03/2006 10:49:52
Sans vouloir polémiquer sur le fond....

Il me semble que le titre de "Akhénaton l'Hérétique" n'est qu'un titre "accrocheur" sans plus.
Le terme d'hérétique a déjà été employé par des revues très sérieuses...

 Horus-Thot: Posté le 13/03/2006 11:30:15 C'est carrément racoleur !


 Selkis-C@t: Posté le 13/03/2006 11:52:44
Voici le lien sur les commentaires dejà effectués lors de la parution du N 1 au Forum des archives:

http://1517.aceboard.net/1517-6191-56796-0-Nouvelle-revue-Egypte.htm

J'en profite pour vous recommender de vous y inscrire.....  

 ahmosis: Posté le 13/03/2006 15:43:23
Réponse :REN NETER  a dit :

Il me semble que le titre de "Akhénaton l'Hérétique" n'est qu'un titre "accrocheur" sans plus.
Le terme d'hérétique a déjà été employé par des revues très sérieuses...


Ce n'est pas ça qui me gêne. On voit des revues à grande diffusion utiliser cette accroche inexacte et réductrice. C'est plus un problème de fond que de forme. Le problème est que cette revue a une façon d'aborder les choses, par principe, qui déforme afin de faire de l'ésotérisme et du sensationnel, là où il n'y en a pas. Elle est à l'égyptologie, ce que Voila, Gala, et Ici Paris sont au journalisme.  

 thoty: Posté le 13/03/2006 20:19:50
Bonjour à tous,


J'ai jeté un pavet dans la marre,  ce qui vous a fait diversement réagir .
Je mexplique et réponds aux interrogations posées :

Citation :Thoty à dit :
Il y a tellement peu de revues spécialisées sur l'Egypte que si nous critiquons trop durement et n'achetons pas ces numéros nouveaux; la revue mourra de sa belle mort.  

Je parlais de l'opportunité de la diversité des revues spécialisées sur l'égypte et non de son contenu .
Si la revue existe nous pourrons toujours critiquer ce dernier et peut-être avoir une action positive sur les futurs articles.
Si la revue disparait (voir "terre du Nil qui en est restée à son N° 1 et bien d'autres), nous ne pourrons plus avoir d'avis sur celle-ci et nous retrouverons dissimulée ça et là ces articles à 2 balles comme dit si bien Ahmosis,  nous règlerons rien pour autant.

Allez voir dans les kiosques le nombres de revues sur les mystères, elles sont généralement de petits formats et ce n'est pas pour rien !
Il est rare que l'on y traite pas de l'Egypte et Davidovich y est en bonne place.


Je souhaite dire ici et "tout haut", que je  cautionne nullement  l'ésotérisme  qui ne m'interesse pas, cependant il est utile de connaitre ce qu'il se dit sur le sujet et cela ouvertement, sans avoir à se cacher.

Mon sens de la critique est assez aiguisé pour croiser l'information, et  cela me suffit pour me forger une opinion, même si je dois plus tard en changer, dans le cas où l'on me démontre objectivement  et preuve censée à l'appui, le contraire.

Je souhaiterai vivement que nos chers égyptologues de renom se penchent sur le sujet pour "démonter" la théorie de Davidovich, à laquelle je ne crois pas.
Cependant personne ne fait ce travail qui me parait nécessaire, ce qui laisse la porte ouverte à tout  et n'importe quoi qui encouragent les esprits faibles qui  ont besoin d'entretenir le ""mystère"  pour se plonger dans le merveilleux et remplir ainsi le vide de leurs vies.

Je souhaite que cette revue existe encore pour quelques numéros afin de voir ce qu'elle a dans le ventre. Si c'est un avatar sectaire alors elle sera vite démasquée par le monde des pros et des passionnés, du moins, j'espère qu'ils tirerons dessusà boulets rouges  pour faire éclater la vérité.


Heka à dit :
Citation :
Quant à Thoty - dont je respecte les interventions par ailleurs - je ne comprends pas sa comparaison entre les 1ers Tout Mag' et cette nouvelle revue. Ok il y avait plein de fautes d'ortographe et certains tatonnements dans les 1ers Tout mag..


François Tonic à dit :

Citation :Toutankhamon Magazine n'a jamais fait dans l'ésotérique, cela n'a jamais été ma doctrine...


Loin de moi cette pensée que Tout Mag pouvais avoir un quelconque rapport à l'ésotérisme !
Je suis désolée de mêtre mal exprimée.
J'avais pris cet exemple pour dire, que d'une part si des personnes comme moi n'avaient pas cru  dès le début et malgré les inperfections,  les critiques entendue ça et là, et d'autre part acheté Tout  Mag,  je me demande si la revue existerai  aujourd'hui.
Actuellement, nombreux sont ceux qui recherchent  les premiers numéros, y compris dans les membres du forum.

Voilà, tous ceci  n'était à prendre seulement que dans le sens ici exposé.


Merci Héka pour tes égards à mon niveau, et désolée François,  je n'ai vraiment pas voulu t'offenser , d'autant que j'apprécie l'existance deTout Mag !


Amicalement

l'amie thoty    

 ahmosis: Posté le 13/03/2006 22:27:27
Réponse :thoty  a dit :

Si la revue existe nous pourrons toujours critiquer ce dernier et peut-être avoir une action positive sur les futurs articles.
Si la revue disparait (voir "terre du Nil qui en est restée à son N° 1 et bien d'autres), nous ne pourrons plus avoir d'avis sur celle-ci et nous retrouverons dissimulée ça et là ces articles à 2 balles comme dit si bien Ahmosis,  nous règlerons rien pour autant.


Tout d'abord que Héka ne s'y trompe pas. Il ne s'agit pas ici de critiquer Stargate qui a l'honnêteté de se présenter dans la catégorie voulue : du cinéma et du feuilleton. De la pure fiction. Il n'y a pas tromperie sur la marchandise. Là, on se présente avec l'allure d'une revue égyptologique, et il n'en est rien. Il y a duperie. Il n'est même pas fait mention d'ésotérisme en tout petit. On prétend faire de la médecine sans être médecin. Hélas, il n'existe pas un conseil de l'ordre.

Mon sentiment est que plus l'offre s'élargira et plus il y aura de risques de voir des Terres du Nil couler, alors que survivent des revues à gerber. Car le problème n'est pas tant que l'offre se multiplie, même si c'est dangereux pour la survie des revues qui nous plaisent : non, le fond du problème est que des revues où n'oeuvrent que des allumés et de tristes inconnus, adeptes du délire "on-nous-cache-tout-on-nous-dit-rien", ne plombent des revues qui recueillent la signature pour leurs articles d'égyptologues.
On peut toujours espérer avoir une influence sur des marchands de soupe avariée, mais c'est juste une chimère. Un marchand de soupe, un bobardier, ne saura jamais vendre autre chose. C'est accepter de placer sur un même plan Elisabeth Teissier et Yves Chauvin (prix Nobel 2005 de chimie), en espérant que d'un charlatan on peut faire un grand cerveau.

Pour ma part, je crois qu'en dénonçant les revues qui, au lieu d'informer, mentent, déforment, désinforment et placent des idées d'une stupidité aberrante dans les cerveaux des néophytes qui perdent de l'argent et du temps, nous pourrons à la fois assainir le milieu des éditions égyptologiques et faire que lorsqu'on avoue notre passion pour l'éEgypte, on ne rencontre pas un sourire du style : "Ah, parce que vous faites partie de ces pauvres types ?"
Qu'on ne s'y trompe pas : il ne s'agit pas de tirer sur les publications légères qui ne font qu'effleurer la véritable Histoire. Mais, au moins ne pas minimiser le danger de publications qui sont une véritable peste intellectuelle, un choléra neuronal.
Comme dirait Jean-Pierre Coffe : "C'est de la merde !" et on ne peut même pas se torcher avec !  

 Sinnouhé: Posté le 13/03/2006 23:00:15 Y'a pas à dire c'est vraiment chouan.
   ahmosis: Posté le 13/03/2006 23:32:16
Et puis, dès que vous en vendez un...  

 thoty: Posté le 13/03/2006 23:46:57
...je te fais un "prix d'ami" pour le n° 1 et t'offre en prime le n°2 pour tes longues soirées d'hiver...

Amicalement

l'amie thoty

 ahmosis: Posté le 14/03/2006 00:37:31
Pour allumer la cheminée ?